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【西軍】関ヶ原の戦い総合スレ１4【東軍】
1:人間七七四年 09/19(土) 18:03 Wx1qifT/
130年あまり続いた戦国時代晩期の合戦である「関ヶ原の戦い」。
東西両軍合わせて20万人もの動員を繰り出した、想像を超える大規模なものだったにも関わらず
わずか数時間の戦闘で勝敗が決したという希有な戦い。
全国津々浦々から名立たる武将・智将が一同に会した、戦国屈指のドラマ「関ヶ原」を
あらゆる角度から検証するスレ第十弾です。
省34
721:人間七七四年 11/25(水) 23:29 gogQR489 [sage]
前にも書いたかも知れないけど、夜襲の記録は江戸後期に書かれた西藩野史と東照宮実紀。
会話の内容から信憑性が薄い。
722:人間七七四年 11/25(水) 23:35 9HbgXODQ [sage]
最初義弘の手勢は200でそこから必死こいて集めたわけだし戦意はあったんじゃね
帰国するタイミングはいくらでもあったし

伏見入城を断られたから渋々西軍参加ってのも信憑性ないから
少なくとも東軍で戦おうとした程度には戦意あると思うわ
723:人間七七四年 11/25(水) 23:35 9HbgXODQ [sage]
×少なくとも東軍で戦おうとした程度には戦意あると思うわ
○少なくとも最初から西軍で戦おうとした程度には戦意あると思うわ
724:人間七七四年 11/25(水) 23:40 xlxJDe4X [sage]
夜襲じゃないが、家康の赤坂到着前に、毛利秀元や大谷吉継なんかが
「早く決戦するべきだ！」って三成たちを突き上げたり、
松尾山を占拠した小早川秀秋を
「どう考えても東軍に寝返ってるんだから、先にあいつを殲滅するべきだ！」
って主張した、なんて話が毛利秀元記にあるな。
省8
725:人間七七四年 11/26(木) 00:19 B3yIOboi [sage]
まぁ誰それが何て言ったなんてのは一次史料の手紙とかで残ってる以外で
正確に伝わる方が難しいしな
信康がいればとかその最たる物だし
726:人間七七四年 11/26(木) 05:22 JVOF/pbE [sage]
>>706
関ヶ原にいた家康の直接の軍勢は家康直属勢と
井伊、本多勢のみしかいなかったんだし
いきなり本陣が前線というわけもないし
井伊、本多は軍監であって少数だったけども勇戦しているよな
727:人間七七四年 11/26(木) 09:10 la7Jj8v7 [sage]
>>720
島津は三千が事実
ソースは吉川広家文書及び各種合戦記より

後、夜襲説は「落穂集」がソースだが、江戸時代から
学者間では雑説と見られている
728:人間七七四年 11/26(木) 09:12 la7Jj8v7 [sage]
>>726
井伊は3000程度はいたのでそれなりの戦力
本多は400程度だが遊撃隊として首90を獲るというチートな真似をしている
それから松平忠吉（10万石）を忘れては可哀そう
729:人間七七四年 11/26(木) 15:35 Soy4BCjC [sage]
本多は長男が別働隊で本多隊の大部分を率いてるからな
細川は5000で200しか討ってないのに
忠勝と次男は500で90ってよく比較されるけど
他の隊も全部数字残ってるのかな
細川は中備っぽいイメージだからなんか比べてもね・・・
福島黒田井伊あたりはどれぐらい討ち取ったんだろう
730:人間七七四年 11/26(木) 15:57 la7Jj8v7 [sage]
井伊も二百とある
上前次1-新書写板覧設AA
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