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【なぜ】サディズム・マゾヒズムの心理 ３
514:兎 09/06(日) 22:14 [sage]
苦痛や羞恥が「本当の自分」（自分の正体）ではないのです。
しかしＭにとって重要なのは、感じたままを、
いかに「ありのまま」表現出来ているか。
制限された自分ではないか。

痛みに愉悦する自分というのも、確かに「本当の自分」ではありますけれど、 省9
515:咀嚼(中） 09/08(火) 00:09 [sage]
>兎氏　　濃厚だ。。消化のための時間を暫し。。
(メモ　>>498 >>507-509　>>511-514）
516:咀嚼（中） 09/08(火) 20:39 [sage]
>>507　(1)
最近テレビタレントが、Mであることを自己肯定し公言するケースが増えている。
彼・彼女らの内部でも「本当の自分」は鞭打たれ卑しめられている自分、なのだろうか?
もともと人前に自分を晒すことで生活しているわけだから
一般人と同一線上で考えるわけにはいかないかもしれないが。
省26
517:咀嚼（中） 09/08(火) 21:37 [sage]
>>507　(2)&>>508
ひとつは「恥」のあり方ではないか、と思ったりする。
ヨーロッパでは、マゾヒストであることを逆に誇ってみせる女性論客がいる。
日本では、マゾヒストであることは「格好悪いこと」だという感覚が強い。
(だから、お笑い芸人は平気で告白できる）
省29
518:09/09(水) 02:16
>>517

対幻想の片方である我、と、
共同幻想の中にいる我、とは位相が異なる（異なっているのが当然）ということが
うまく掴まえられていないところから来るような気がしたもので。。違和感があればどうぞ。　　　　　　　　
省23
519:咀嚼 09/09(水) 21:52 [sage]
俺は対幻想を　“性“を媒介にした関係と捉えている。
かたや共同幻想では“性別”は捨象される。
だから父親と息子（男と男）の関係は、上官と部下（無性）の関係と共存しうる。

吉本が共同幻想論でしめした対幻想と共同幻想の矛盾例は
穀母（神）として選ばれ部落内の女性が、祭りの中で殺害されて皮を剥がれ 省24
520:咀嚼 09/09(水) 21:55 [sage]
>>518
>「ズレの非常に大きな」対幻想
ズレというのは何のズレなんだろう？
521:咀嚼(中） 09/09(水) 22:01 [sage]
>>517は言葉足らずのようなので補足。。

>人権を剥奪された人間
これは対幻想（性の関係）の中に無性の共同幻想をむりやりもちこんでいるので
矛盾を起こす。兎氏の女〈性〉が捨象されているから。
質問だけど、 省10
522:兎 09/09(水) 22:21 [sage]
思いもよらぬ方角から入ってきたメスに目から鱗です。
私の一方的な視野では乱雑に散らかしておくことしかできなかったものが、すっと整頓されたような。

けれどまだ全体から受ける印象がクリアになった感じがするだけで、
私のものとして整理できておりませんので
（もしかするとやっぱり散らかっているかもしれない？）、 省8
523:咀嚼(中） 09/10(木) 22:00 [sage]
いままでのは>>507-508について考えた部分なので
その後の部分に関してはまだ未消化。
(メモ)>>496 >>498 >>509 >>511-514
俺としてももうすこし時間がほしい
上前次1-新書写板覧設AA
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まだSNSとかゆってる?