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役牌・翻牌・字牌の絞り・扱いについて２本場
1:06/12(火) 06:21 ??? [sage]
役牌の扱いについてはまだまだ確立されてない部分が多いところ。
難しい役牌・翻牌の絞りについて議論しましょう。
2:06/12(火) 07:00 ??? [sage]
さて、何から書こうか。
寄生虫のレスはさすがに寄生虫と思わせる超電波レスの為、
突っ込み処が多過ぎてたまっちゃうと大変なんだよな。
じゃあまず、誰もが、本当に哀れでしかたないと思ってあまり突っ込まなかった話について
＞もう仕方ない・・・
＞自慢してるみたいで気が進まんが、俺のエピソード書いちゃうか。 省27
3:06/12(火) 10:52 ??? [sage]
>>1乙。また話がループすると面倒なので、前スレから適当にテンプレになりそうなのチョイス。

・絞りとは
降り気味に打ちつつも攻めに転換可能な手順のこと。
手バラな状態から重なることも期待して浮いてる翻牌を持っておき、
重なったり手牌の他の部分が延びて行ける手になった時は切る。 省23
4:06/12(火) 10:55 ??? [sage]
※絞り＝降り？
結論から言うと違う。降りることになることも当然多いが（そもそもあまり良くない手牌だから絞る）
だからと言って＝降りとはならない。
絞っている内に自分の手牌の価値が上がれば、つまり「自分の手牌の価値（スピード・打点・形等の総合）」＞鳴かれた場合のリスクになるからこそ切る。
最初から降りていたらせっかくいい手牌になっていても（なっていたはずなのに）もうバラバラ。
なお、絞り＝降りではないが、同時に絞らない＝棒テンではない。 省18
5:06/12(火) 10:58 ??? [sage]
参考データ（凸本の「ションパイの東」のデータらしい）
７巡目までに、役牌が親に鳴かれる確率
１巡目 ３.２％
２巡目 ４.１％
３巡目 ５％
４巡目 ６.４％ 省29
6:06/12(火) 11:30 ??? [age]
六でなし
7:06/12(火) 13:20 5dsbPbTh
>>3と>>5で結論出ただろ、もう。
序盤に鳴かれる可能性はたかがしれてるし、どんどん鳴かれる確率は増えていく。
しかも、鳴かれたからと言ってあがられるわけではないし、序盤なら対応の仕方も色々ある。
自分の手を見て攻めたいと思えば、不要な牌は早めに切るし、
微妙なら抱えながらいつでも降りられる状態を保ち、あわよくば攻めに転じる。
前ｽﾚを見てると鳴かれる可能性を危険視しすぎてるよ。 省9
8:06/12(火) 13:25 ??? [sage]
http://tenhou.net/0/?log=2007061209gm-00c1-0000-511104a0&tw=1
9:06/12(火) 13:53 ??? [sage]
>そんなんじゃ何も切れないし、全員がそのような打ち方したら流局ばかりだよ。

切りたい牌を切ればいいだけですし、流局ばかりなら何？
10:06/12(火) 14:04 ??? [sage]
>>8自分が必要、切らない⇒「抱え」
上次新書写板覧設AA
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