若いｺのHとはﾃｸﾆｯｸが違う!
[18禁]風俗嬢のﾘｱﾙﾌﾟﾚｲ動画
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もし秀吉が家康を関東に転封させなかったら
1:10/11(日) 09:20 [sage ]
もし秀吉が家康を関東に転封させず、甲斐・信濃あたりの加増だけにしていたら。
どうなったんだろう。
42:11/09(月) 21:48 [sage]
>>5
秀吉末期は、変な事言うからいちいち取り上げないようにして、家康と利家両人の認証ないのは黙殺みたいになってたって聞いた。
あれきっと、戯言の大半は徳川を取り潰せって話だと思うんだ。
んでも秀吉がしゃきっとしてない状態で家康と戦争したら豊臣軍保たなそうだし、徳川の方も豊臣と矛交えたら普通にやられる可能性大きくて
リスキーだしって事で、トップの方で握り潰してたんだろうと信じてるぜ。
43:11/09(月) 22:45 [sage]
>>40
実利主義で、本来武家ではない秀吉は、当然左遷だと思っていた。
東海の風土に執着のある松平家臣団も、
別の理由で左遷だと思っていた。
松平氏は、箱根の東（関八州）とは縁もゆかりも無いわけで、
>>22は誤り。 省16
44:11/09(月) 23:04 [sage]
本能寺後に取った甲斐、信濃の領土を
そこは織田家の領地だから返してって苦情は出なかったのかな
45:11/09(月) 23:54
>>43
景勝関東案は有力だったんだけどな。
当時京都にいた、天徳寺宝衍（佐野宗綱の弟）の書状
「もし、今月中に上洛がなければ必ず出馬すると関白は直接おおせになった、
八州が御静謐の上は、過半を景勝に付けるということも、仰せ出された。
このことは富田知信、津田信勝、施薬院全宗も聞いている」 省8
46:11/10(火) 01:01
上杉関東１５０万石位かな？
元が５０万石級だからこれ以上はやれないでしょ？
47:11/10(火) 01:28 [sage]
頼朝好きな家康の方は関東はまんざらでも無かったんじゃないかな
伊達にも近いし
48:11/10(火) 16:45 [sage]
上杉になら伊豆、相模、武蔵位でしょ
若しくは群馬栃木全域か
49:11/10(火) 17:20 [sage]
越後から若干石高はあっても荒れ地の多い内陸盆地で僻地の上野、下野なんか貰っても嬉しくないだろ？
まあ、米沢３０万石よりはマシだがｗｗｗ
50:11/11(水) 15:15
>>46
150万石くらいでトントンか足りないくらいだし、北条領全部でもいいだろう。
上杉家は、青苧（越後上布）の収入だけでも（30〜40万石相当）だし、
金山の収入も莫大で、秀吉への運上金（鉱山収益の一部を運上金として差し出させた）は、
慶長三年の伏見蔵納目録によると、上杉家は全運上金の６割を占め、米の価格に換算すると80万石相当。
まあ、莫大な米以外の収入があるため、謙信は相手の土地にこだわらず、 省9
51:11/12(木) 21:05 [sage]
こっちで語れ

家康の関東移封は失策だったのか？　２
2chｽﾚ
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