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「どこである」は正しい日本語なのか？

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1:名無し象は鼻がウナギだ！ :2008/04/11(金) 07:56:58 0 外国人がたまにたずねる掲示板で「自分は日本人だ」と主張する人が出てきたので、（英語のみで） 教科書では習わなさそうな、わざと崩した日本語で、 「日本人なの？マジ？じゃ、オマエなんか言ってみぃ。あと、住まいはどこであるのかちゃんと言え！」といったのだが・・・ みんなが「住まいはどこであるのか」の「であるのか」は絶対に言わないと主張している。 たしかに「家はどこにあるんだ？え〜？」でもよかったかも知れないが、別にまじめにケンカ売ってたわけじゃないから クイズショーみたいに「○○はどこであるのか、答えてみよ」みたいな丁寧言葉になったが・・・間違ってはいませんよね？ 少なくとも日本語にはなると思うのですが・・・・・・ どうか文学板のみなさんの知識と意見をお願いします。
20:名無し象は鼻がウナギだ！ :2008/05/05(月) 22:28:28 0 「で」のあとには動作が予想されるが、「ある」は動作でなくて状態を表わす。 この場合は、「に」を使うのが日本語として自然だ。 　しかしそうすると「である」体はすべて日本語としてはおかしい、ということに なるな。翻訳の場合に「にある」とすべきであったと思う。
21:名無し象は鼻がウナギだ！ :2008/05/05(月) 23:54:17 0 例えば、消しゴムがどこにしまってあるのか他人に尋ねたりするさいに、 「消しゴムはどこにあるのか教えて」という言い方はしても 「消しゴムはどこであるのか教えて」という言い方はたしかにしないもんね。 >>20 > 「で」のあとには動作が予想されるが、 「どこでやる」「どこにある」という使い分けがたしかにありますよね。 「どこにやる」に言い換えると違う意味になってしまう。 > 「ある」は動作でなくて状態を表わす。 「どこである」という言い方もよくしますね。 「コンサートはどこである？」というふうに、この場合の「ある」は 第三者によって「行われる」「催される」という意味合いを込めて使われている と思うので、第三者による動作を表し、動作と状態を兼ねている気がします。
22:名無し象は鼻がウナギだ！ :2008/05/06(火) 12:51:23 O ＞しかしそうすると「である」体はすべて日本語としてはおかしい、ということに ＞なるな。翻訳の場合に「にある」とすべきであったと思う。 古文とかあんまり知らないんだけど、昔の「で」と今の「で」は意味が違ったんじゃないの？
23:名無し象は鼻がウナギだ！ :2008/05/06(火) 19:35:13 0 >>22 断定の「じゃ」の語源が「である」らしいので、昔も今も同じと思う。 そうすると「である」は「じゃ」を語源に復帰しただけとも言えるので、 日本語としても由緒ある語法かも知れないな。 　「なり」は「にあり」なので、「で」でも「に」でもいいということか。
24:名無し象は鼻がウナギだ！ :2008/05/06(火) 20:23:07 0 　重複スレです。こちらへ移動して下さい。 　http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1192280463/
25:名無し象は鼻がウナギだ！ :2008/05/08(木) 11:24:03 0 [sage] >>21 このスレで言うところの「どこである」は、「だ/である体」の「である」だよ。 「消しゴムはどこなのか教えて」と言える以上、「消しゴムはどこであるのか答えよ」とは言えるはずなんだよ。 「教えて」という口語的表現に馴染まないだけで。 「どこにある(どこに存在する)」「コンサートはどこである(どこで開催される)」等と 比較するのは適切ではない。
26:名無し象は鼻がウナギだ！ :2008/05/08(木) 20:18:35 0 「消しゴムはどこであるのか答えよ」という言い方もなんか変じゃないか？ 慣用的にはほとんど使わない表現であることはたしかじゃない？
27:名無し象は鼻がウナギだ！ :2008/05/08(木) 21:20:47 0 [sage] 明治時代の警察官が、犯人に、事件解決の重要な鍵になる消しゴムのありかについて、 青筋をたてながら机を叩いて尋問しているシーンを思い浮かべながら言ってみよう。
28:名無し象は鼻がウナギだ！ :2008/05/09(金) 20:39:45 0 [sage] 明治時代の警察官の口語体なんてわかんねーYO
29:名無し象は鼻がウナギだ！ :2008/05/12(月) 23:01:38 o [sage] >>1 i'm chapaneech!!
上前次1-新書写板覧設AA
「どこである」は正しい日本語なのか？ http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1207868218/

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